Une alternative à Whatsapp ?

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Bill
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Re: Une alternative à Whatsapp ?

Message par Bill »

Moi aussi Gorom.
Mais je n'en suis pas sûr à 100%.
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Nelfan
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Re: Une alternative à Whatsapp ?

Message par Nelfan »

Bonjour,

La question est évidemment pertinente puisque nous savons tous que Whatsapp n'est pas fiable et n'a aucune chance de le devenir tant qu'elle appartiendra à Zuckerberg.
J'observe que certains sur ce Forum ont essayé Olvid et en ont souligné certaines limites.
L'idée qui me vient à l'esprit est de réserver l'utilisation de la version minimale d'Olvid (qui offre probablement le meilleur niveau de sécurité dans les possibilités actuellement disponibles) aux communications qui exigent la sécurité en couplant cela avec une autre solution pour les communications habituelles. Je pense personnellement à https://element.io/ qui a l'indéniable qualité d'être un logiciel libre et open source basé sur https://matrix.org/ dont l'ambition est de devenir un protocole standard, capable d'organiser des ponts entre toutes les applications de cette catégories (Skype, Whatsapp, Telegram, Discord, ...). Il existe d'ailleurs déjà une application nextcloud d'Element, https://apps.nextcloud.com/apps/riotchat et je me demande quand elle sera disponible pour les comptes Zaclys Nextcloud.
Je m'empresse d'ajouter que je n'ai pas encore fait le pas décisif mais cela ne va pas tarder et je suis avide de savoir si d'autres sur le Forum Zaclys ont des informations utiles à partager sur Element.
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Biggerbang
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Re: Une alternative à Whatsapp ?

Message par Biggerbang »

Bonjour à toustes,
J'utilise Element.io (ex Riot.im) depuis maintenant 4 mois .
Pas vraiment d'informations très utiles si ce n'est qu'il n'y a rien à redire sur le fonctionnement en utilisant les salons ou les conversations privées que se soit en "Chat" ou en "appels vidéos".
Concernant le "chat" il ne semble pas y avoir de limitations en taille sur les photos ou vidéos.
Je peux ,peut-être, répondre à des questions plus spécifiques sur l'installation, la configuration ou l'utilisation de Element
Bonne journée à toustes !
Cordialement.
BIGGERBANG

Ordis : Asus maximus IX Code (assemblé)/EliteBook 8760W / Manjaro 18
Tel : One+7pro et One+3 : Havoc (Sans Gapps)
Nelfan
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Re: Une alternative à Whatsapp ?

Message par Nelfan »

Biggerbang a écrit : mer. 28 avr. 2021 11:15 Bonjour à toustes,
J'utilise Element‧io (ex Riot‧im) depuis maintenant 4 mois .
Pas vraiment d'informations très utiles si ce n'est qu'il n'y a rien à redire sur le fonctionnement en utilisant les salons ou les conversations privées que se soit en "Chat" ou en "appels vidéos".
Concernant le "chat" il ne semble pas y avoir de limitations en taille sur les photos ou vidéos.
Je peux ,peut-être, répondre à des questions plus spécifiques sur l'installation, la configuration ou l'utilisation de Element
Bonne journée à toustes !
Merci à Biggerbang pour cette réponse réactive.

J'ai deux questions qui viennent assez vite à l'esprit à la lecture de la présentation générale donnée par Element‧io.

  • 1 L'utilisateur a le choix du serveur sur lequel il s'inscrit : y-a-t-il une facilité ou une fonctionnalité particulière atteignable plus facilement sur certains serveurs plutôt que d'autres ou doit-on considérer tous les serveurs matrix comme équivalents par rapport à la connexion entre Element‧io et matrix? Le prolongement de cette question concerne la possibilité des ponts avec les autres logiciels de la même catégorie : une fois inscrit et connecté à Element, comment correspondre avec un utilisateur de whatsapp ou Signal ? Y-a-t-il des procédures spécifiques ? Doit-on connaître leur identifiant sur ces autres plateformes pour pouvoir les contacter ou y-a-t-il un moteur de recherche intégré dans l'interface d'Element‧io ?
  • 2 J'ai cru comprendre lors d'une présentation sur YouTube, https://youtu.be/FfmL8BFXNe4, que deux clefs de sécurité sont générées par le logiciel lors de l'ouverture d'un compte, clefs qu'il faut copier et sauvegarder dans un endroit sûr. N'ayant jamais utiliser ce système de sécurité, j'aimerais en savoir un peu plus. Quelle est exactement la fonction de ces clefs et comment les utiliser ?
Merci pour votre attention et à bientôt,
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Biggerbang
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Re: Une alternative à Whatsapp ?

Message par Biggerbang »

Bonjour ,
Cette vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=wSyr8u6dvV0 explique bien les finalités d'utilisation de Matrix.

Je n'ai pas encore de réponse à ta (tes :) ) première question ....... mais je cherche.....(Je n'ai pas de correspondants sur signal ou watsapp)
Concernant la clé de sécurité (je n'en ai qu'une ) elle n'est utile que lorsque on utilise Element avec le navigateur. Elle permet de vérifier la connexion et ainsi accéder aux messages chiffrés . Elle est inutile si par exemple tu utilises Element avec un smartphone car il y a la possibilité de vérifier cette connexion avec l'identifiant du smartphone (Comparaison d'émoijs ou scan d'un code)
Cordialement.
BIGGERBANG

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Nelfan
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Re: Une alternative à Whatsapp ?

Message par Nelfan »

Merci, BiggerBang, pour le tuyau, la vidéo de https://www.youtube.com/channel/UCCSHWq ... 5v2WqbTLhg dénommé Paf le Geek. C'est une chaîne YouTube que j'avais déjà repéré. C'est effectivement une ressource utile et pertinente.

Je continue à chercher une présentation générale de ce système de clefs de manière à en comprendre les tenants et aboutissants.

Cordialement,

Nelfan
tara
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Re: Une alternative à Whatsapp ?

Message par tara »

Bonjour,
j'avais posté
...cette comparaison de messageries instantanées
https://www.ionos.fr/digitalguide/web-m ... -whatsapp/
datant d'Avril 2019, elle n'inclue ni Olvid, ni Session...
En voici une autre qui inclue Olvid...et Matrix (Elements...)
https://blog.boizot.ch/articles/im.html merci à l'auteur

Une appli qui n'a pas besoin du numéro de mobile pour l'inscription
et qui n'aspire pas le carnet de contacts devrait presque être un choix de base...à mon avis!
Ce qui exclue au moins Whatsapp et ses clones enrichis, allégés ou pas!
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Gorom
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Re: Une alternative à Whatsapp ?

Message par Gorom »

tara a écrit : sam. 29 mai 2021 18:45 Bonjour,
j'avais posté
...cette comparaison de messageries instantanées
https://www.ionos.fr/digitalguide/web-m ... -whatsapp/
datant d'Avril 2019, elle n'inclue ni Olvid, ni Session...
En voici une autre qui inclue Olvid...et Matrix (Elements...)
https://blog.boizot.ch/articles/im.html merci à l'auteur

Une appli qui n'a pas besoin du numéro de mobile pour l'inscription
et qui n'aspire pas le carnet de contacts devrait presque être un choix de base...à mon avis!
Ce qui exclue au moins Whatsapp et ses clones enrichis, allégés ou pas!
J'ai relu le fil et je ne vois pas où Whatsapp a été conseillé par des utilisatrices et utilisateurs.
Il y a des posts qui le mentionnent mais ce sont tous des spams (j'y reviens après).
Et globalement vu le contexte de Zaclys autour des logiciels libres, c'est difficilement tenable.

J'ai lu l'article proposé dans votre post, la méthodologie est intéressante mais la conclusion un peu bancale.
La personne termine avec Threema, Jami et Olvid (je passe XMPP).
Sauf qu'il omet de préciser une grosse différence : Threema, Jami sont des logiciels libres au contraire d'Olvid qui reste dans la promesse pour le moment,
C'est un aspect rédhibitoire pour Olvid couplé à une communication à la sauce start-up en misant sur les superlatifs, le langage technique à foison inaccessible pour la plupart et des multiples certifications pour susciter la confiance. Petit truc supplémentaire : leur page wikipédia qui se fait sévèrement éplinglée depuis quelques temps pour le caractère publicitaire.
Par ailleurs ce sont des contributeurs/modérateurs externes qui ont du préciser le caractère propriétaire dans les zones attendues sur un article wikipédia consacré à un logiciel à savoir : l'en-tête de l'article et le bandeau de présentation vertical à droite.

Pour autant, je ne dis pas que le projet est à rejeter car sur le papier, il a des caractéristiques intéressantes mais il souffre d'une équipe derrière en déficit d'humilité, arriver sur ce terrain avec un logiciel aussi jeune qui n'a encore rien prouvé en se disant être le meilleur, ça part mal et je reste encore amer de l'expérience Qwant qui avait une forme de communication similaire et dont la réputation a été écornée au fur et à mesure des révélations diverses.

Enfin sur votre propos concernant les messageries qui "aspirent" les carnets de contact et qui sont basés sur un identifiant comme le numéro de téléphone, toutes les messageries basées sur ce modèle ne sont pas à mettre dans le même panier.
Concernant Signal, il est très clairement expliqué comment cette messagerie met à contribution les données de contact sur le téléphone sans pour autant les "aspirer", tout est là : https://support.signal.org/hc/fr/articl ... -contacts-
Jusqu'à présent, je n'ai pas encore vu ou lu d'articles remettre en cause ces indications au regard du code source, si bien entendu il y aurait des choses à sujet, je suis preneur.


Note à la modération : je pense sincèrement que tous les posts sur ce fil de 1 ou 2 messages sont des spams. Ce sont des personnes (bots ?) qui ne sont venues que pour ce sujet et poster un lien. Il y a un même un message avec des liens porno : viewtopic.php?p=16564#p16564
Modifié en dernier par Gorom le mar. 15 juin 2021 14:59, modifié 5 fois.
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Formule : Adhésion OR sur serveur acloud1
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Certaines réponses sont déjà sur le wiki Zaclys, pensez-y ;)
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Bill
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Re: Une alternative à Whatsapp ?

Message par Bill »

Merci Gorom, je fais le ménage.
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Nelfan
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Re: Une alternative à Whatsapp ?

Message par Nelfan »

La dernière intervention de Gorom est remplie de bon sens et d'observations pertinentes.
N'étant pas assez compétent, je ne me prononcerai pas sur la question de l'annuaire de Signal. Je me souviens simplement avoir entendu qu'il se trouve sur un serveur californien et par conséquent, soumis à certaines législations dangereuses. D'autre part, j'ai aussi entendu qu'il est techniquement possible, à partir de cet annuaire, d'usurper une identité à l'intérieur de ce logiciel et donc de ramasser en clair toutes les communications destinées à un(e) autre.
Néanmoins, je rejoins l'argument selon lequel l'équipe d'Olvid manque manifestement de modestie et l'affirmation de l'évident manque de recul sur un logiciel aussi jeune. La séduction exercée par Olvid vient simplement de la solution technique mise au point (un identifiant aléatoire généré par le logiciel rendant toute identification de l'appareil impossible et la communication directe d'un appareil à l'autre sans passage par un serveur). Il nous reste à espérer et à rêver que les concepteurs d'Element‧io soient en mesure d'intégrer un système similaire à l'intérieur du client Element sur Android afin de permettre à l’utilisateur de basculer discrètement en arrière-fond sur une communication ultra-sécurisée, même minimale (par exemple, l'envoi d'un mot de passe pour ouvrir un fichier crypté). Je ne serais pas étonné d'apprendre que le projet est dans leur carton.
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